巴西外長(zhǎng)：“金磚四國(guó)”成世界經(jīng)濟(jì)引擎

　　自總統(tǒng)盧拉上臺(tái)執(zhí)政以來，巴西在國(guó)際舞臺(tái)的定位和影響力取得一系列前所未有的突破，外長(zhǎng)塞爾索·阿莫林作為巴西外交政策的“總設(shè)計(jì)師”功不可沒。

　　在國(guó)際關(guān)系舞臺(tái)上，阿莫林有過很多杰作：2003年WTO坎昆談判期間，他與發(fā)達(dá)國(guó)家代表博弈，堅(jiān)決維護(hù)發(fā)展中國(guó)家的立場(chǎng)和利益；他利用巴西生物能源優(yōu)勢(shì)來促進(jìn)與世界各國(guó)更多的對(duì)話與合作，藉此擴(kuò)大巴西的國(guó)際影響力；他還積極接納“金磚四國(guó)”這一概念，大力將之促成為現(xiàn)實(shí)的富影響力的地緣政治合作架構(gòu)。在國(guó)際政治舞臺(tái)上，阿莫林縱橫捭闔，身體力行地讓世界更多國(guó)家和民眾聽到巴西的聲音。

　　2010年4月9日，在第二次“金磚四國(guó)”峰會(huì)舉行前夕，阿莫林外長(zhǎng)在巴西外交部“水晶宮”接受了本報(bào)記者的獨(dú)家專訪，暢談他對(duì)第二次“金磚四國(guó)”峰會(huì)、中巴兩國(guó)發(fā)展與合作前景的看法。

　　“金磚四國(guó)”制定未來議程

　　廣州日?qǐng)?bào)：第二次“金磚四國(guó)”峰會(huì)的籌備工作進(jìn)展如何？

　　阿莫林：籌備工作進(jìn)展順利。這是一個(gè)很重要的會(huì)議，一系列前期會(huì)議包括央行會(huì)議、商界、學(xué)者會(huì)議，還包括農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)會(huì)議已經(jīng)舉行。

　　你可能已經(jīng)注意到，“金磚四國(guó)”峰會(huì)在巴西已經(jīng)成為一個(gè)非常熱門的話題，處處都可以感受到峰會(huì)的氣氛。事實(shí)上，民間社會(huì)對(duì)“金磚四國(guó)”峰會(huì)的熱情也很高，在里約熱內(nèi)盧甚至成立了一個(gè)專門研究“金磚四國(guó)”的研究中心。

　　我認(rèn)為“金磚四國(guó)”峰會(huì)拓展人們的想象力�！敖鸫u四國(guó)”已經(jīng)成為世界經(jīng)濟(jì)的引擎。IMF預(yù)測(cè)，未來6年，“金磚四國(guó)”的增長(zhǎng)占全球總增長(zhǎng)的62%，而G7增長(zhǎng)僅占12%。

　　廣州日?qǐng)?bào)：作為主辦國(guó)的外長(zhǎng)，您對(duì)這次峰會(huì)有什么樣的期待？

　　阿莫林：這是“金磚四國(guó)”舉行的第二次峰會(huì)，這是一個(gè)鞏固合作的過程。我認(rèn)為領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)面具有很重要的意義，因?yàn)樗麄兪侵贫ㄎ磥碜h程的人。

　　在經(jīng)濟(jì)事務(wù)領(lǐng)域，“金磚四國(guó)”已經(jīng)成為一個(gè)非常具有影響力的團(tuán)體，例如四國(guó)合作在IMF中可擁有否決權(quán)，這體現(xiàn)出“金磚四國(guó)”被重視的程度。除了經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，“金磚四國(guó)”在其他領(lǐng)域，例如氣候變化問題等，也將會(huì)擁有越來越大的話語(yǔ)權(quán)。

　　不過，我認(rèn)為還有一個(gè)議題有待討論，那就是商業(yè)安全。我感覺各國(guó)尚未徹底考慮到新的實(shí)際情況，也許因?yàn)檫@是一個(gè)比較敏感的話題。此外，我也期待各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人能就一系列國(guó)際時(shí)事議題展開討論。

　　廣州日?qǐng)?bào)：明年會(huì)有第三次“金磚四國(guó)”峰會(huì)嗎？如果有，將在何時(shí)何地舉行？

　　阿莫林：我希望會(huì)有。但既然是明年的事情，具體的時(shí)間我現(xiàn)在并不知道。這是四國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人決定的事情，既然第一、二次峰會(huì)是在俄羅斯和巴西舉行，很顯然第三次峰會(huì)的舉辦國(guó)將會(huì)是亞洲國(guó)家。所以，我們正等待邀請(qǐng)(笑)。

　　廣州日?qǐng)?bào)：您認(rèn)為“金磚四國(guó)”對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇起到什么樣的作用？

　　阿莫林：去年中國(guó)、印度經(jīng)濟(jì)依然保持增長(zhǎng)，巴西雖然沒有實(shí)現(xiàn)增長(zhǎng)，但是至少經(jīng)濟(jì)沒有出現(xiàn)衰退。根據(jù)預(yù)測(cè)今年巴西的GDP增長(zhǎng)率可能回升至5%甚至6%。這對(duì)世界經(jīng)濟(jì)無疑產(chǎn)生十分重要的影響。從某種程度來說，當(dāng)發(fā)達(dá)國(guó)家還在努力復(fù)蘇的同時(shí)，是“金磚四國(guó)”在幫助世界經(jīng)濟(jì)以及支撐起全球貿(mào)易。否則，情況會(huì)變得更糟。

　　以巴西為例，在過去8年巴西與中印俄的貿(mào)易總額從100億美元增加到500億美元左右，增幅為五倍。去年，中國(guó)成為巴西的第一大貿(mào)易伙伴。而在六七年前，巴西對(duì)美國(guó)和歐盟的出口占出口總額的28%或30%左右，而現(xiàn)在對(duì)美國(guó)出口的比例下降至10%左右，對(duì)中國(guó)和印度等國(guó)家的出口比例則出現(xiàn)增長(zhǎng)。我認(rèn)為，這就是未來發(fā)展的模式，“金磚四國(guó)”就是未來的模式。

　　廣州日?qǐng)?bào)：新興市場(chǎng)國(guó)家在國(guó)際舞臺(tái)上的聲音變得更響亮了嗎？

　　阿莫林：是的，新興市場(chǎng)國(guó)家的聲音正逐漸變得響亮。G20作為討論國(guó)際經(jīng)濟(jì)事務(wù)的平臺(tái)已經(jīng)取代了從前的G7或者G8。

　　除了“金磚四國(guó)”外，還有墨西哥、阿根廷和南非等國(guó)家加入討論，發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家數(shù)目取得了很好的平衡，這一點(diǎn)非常重要。但是我們不能忘記的更重要的一點(diǎn)就是，這并不等于全世界。

　　任何重要的決定仍然應(yīng)該拿到更廣泛的平臺(tái)，例如拿到聯(lián)合國(guó)大會(huì)上去討論。我的意思是，“金磚四國(guó)”很重要，但我們?cè)诮涣骱蜏贤ǖ倪^程中，應(yīng)該依然保持謙虛平和的態(tài)度，而且，不應(yīng)該單從本國(guó)利益出發(fā)。

　　國(guó)內(nèi)市場(chǎng)是巴西抵御危機(jī)的盾牌

　　廣州日?qǐng)?bào)：巴西在全球金融危機(jī)和經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的過程中表現(xiàn)如何？有哪些國(guó)內(nèi)政策成果顯著？

　　阿莫林：我認(rèn)為主要有三個(gè)因素對(duì)巴西幫助很大：

　　首先是政府決策，特別是促進(jìn)收入更好地分配和減少貧富差異等政策，因?yàn)檫@些政策能夠鞏固國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。巴西抵御危機(jī)影響的最主要“盾牌”就是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。許多過去不太買東西的民眾如今有能力去買電視機(jī)等商品，這使得經(jīng)濟(jì)保持穩(wěn)定。

　　第二個(gè)因素是，早在經(jīng)濟(jì)危機(jī)發(fā)生之前，巴西已經(jīng)很好地促進(jìn)貿(mào)易關(guān)系多邊發(fā)展。中國(guó)、阿根廷等南美國(guó)家，甚至阿拉伯國(guó)家和非洲國(guó)家對(duì)于巴西的出口都變得越來越重要。相對(duì)的，美國(guó)和歐盟的重要性在下降。當(dāng)然我們的出口依然面向所有這些國(guó)家，但是對(duì)發(fā)展中國(guó)家的比重在增加，已經(jīng)達(dá)到53%至54%左右。而僅僅在八年前，這個(gè)比例是少數(shù)。巴西的出口增長(zhǎng)很快，巴西對(duì)發(fā)展中國(guó)家的出口增長(zhǎng)更快，這是我們應(yīng)對(duì)危機(jī)的另一個(gè)重要因素。

　　第三點(diǎn)是，我們的金融機(jī)制非常穩(wěn)定。我們?cè)跀?shù)年前完成對(duì)金融體制的改革，我們有非常強(qiáng)大的國(guó)有銀行。在銀行業(yè)遭遇信用危機(jī)時(shí)，這些機(jī)構(gòu)能夠給小型銀行提供強(qiáng)有力的支持，以及對(duì)工業(yè)、農(nóng)業(yè)和消費(fèi)者提供貸款。

　　廣州日?qǐng)?bào)：需要解決的問題有哪些？

　　阿莫林：當(dāng)然有。舉例子來說，里約熱內(nèi)盧將在2016年舉辦奧運(yùn)會(huì)，我們有很多地方需要向北京奧運(yùn)會(huì)學(xué)習(xí)。這其中涉及的一個(gè)問題就是巴西的基礎(chǔ)設(shè)施還有很大的改善空間，特別是在能源、交通和港口等方面。

　　此外，在發(fā)展生物能源和減少貧困方面，巴西也面臨很大的挑戰(zhàn)。

　　廣州日?qǐng)?bào)：您如何評(píng)價(jià)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r？

　　阿莫林：中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常了不起。我肯定中國(guó)還將繼續(xù)成為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要引擎，而且很可能在數(shù)年之內(nèi)會(huì)成為推動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的最大的引擎。

　　記者手記

　　見識(shí)“世界最佳外長(zhǎng)”

　　因智利總統(tǒng)到訪，我們對(duì)阿莫林外長(zhǎng)的專訪時(shí)間在最后一分鐘被推遲。這頗讓記者惴惴不安，不知采訪能否順利……

　　記者如約抵達(dá)外交部后，正好碰上巴智兩國(guó)總統(tǒng)舉行新聞發(fā)布會(huì)。在一眾官員中，記者遠(yuǎn)遠(yuǎn)地認(rèn)出了阿莫林外長(zhǎng)。一如此前從照片中得到的印象，這位年近七旬的巴西外長(zhǎng)溫和親切，沒有讓人敬而遠(yuǎn)之的距離感。

　　記者特別詢問巴外交部新聞官莉莉安，專訪時(shí)間會(huì)否因外長(zhǎng)公務(wù)繁忙而縮短。莉莉安的答復(fù)是：“完全不會(huì)，你可以與外長(zhǎng)暢所欲談�！�

　　結(jié)果，這次“暢所欲談”從原計(jì)劃的一個(gè)小時(shí)延長(zhǎng)至一個(gè)半小時(shí)。其間阿莫林外長(zhǎng)認(rèn)真地聆聽記者的提問并予以作答，絲毫不覺疲倦，也沒有應(yīng)付的態(tài)度。在訪談中，“talk”,“discuss”和“meet”是阿莫林使用頻率最高的詞匯，這些詞有著同一個(gè)意思——“溝通”。

　　“溝通”是阿莫林主導(dǎo)的巴西外交政策最核心的理念之一，也是他每天身體力行在做的事情。他與世界各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人溝通、與巴西普通民眾溝通，與我們這些來自遙遠(yuǎn)中國(guó)的媒體記者溝通。他盡力去聆聽更多人的聲音，也盡力讓更多人聽到巴西政府的聲音。

　　面對(duì)美國(guó)《外交政策》雜志所給予的“世界最佳外長(zhǎng)”的美譽(yù)，阿莫林表現(xiàn)從容：“我不是一名政客，但我是一名職業(yè)外交家�！边@句話說得很實(shí)在。是的，“世界最佳外長(zhǎng)”可能只是一家之言，但阿莫林讓記者感受到的坦誠(chéng)、熱忱、睿智和精明，確實(shí)是對(duì)“職業(yè)外交家”的最佳詮釋。